Взгляд на бизнес от молодых и дерзких из списка Forbes 30 до 30

Как все начиналось?

Эдуард Гуринович, Серийный предприниматель и инвестор: Свой бизнес я начал 12 лет назад, когда мне было 16 лет. Это произошло совершенно случайно - я учился в физмат школе, выпускники которой были ядром технической команды, а одним из наших преподавателей был Коля Дуров.

Тогда я создал паблик ВКонтакте, посвященный футбольному клубу “Зенит”. На тот момент это был 45-й паблик в этой соцсети. И мне, как админу и основателю группы, стали писать люди из других регионов с просьбой купить им шарф, футболку, мячик, или еще что-нибудь, и отправить наложенным платежом. Можно сказать, что в 16 лет бизнес сам пришел ко мне, и мне повезло.
Дальше стали появляться другие проекты. Интернет-реклама в 2010 году, когда в этой индустрии мало кто что-то понимал и знал. Digital-агентства еще не появились, были только SEO оптимизаторы. Дальше большой интернет-магазин дешевых товаров из Китая, только потом уже CarPrice, CarMoney, инвестиции, игровая индустрия и так далее. Все было случайно, я абсолютно серьезно. Если Вы не lucky guy, то вам будет тяжело.

Я свою везучесть применяю, умножая на настойчивость и целеустремленность. И в какой-то момент я стал инвестором, где мне тоже везет.

Анна Белова, основатель Devar: История нашего бизнеса началась 8 лет назад со слов “А почему бы и нет?”. Тогда мы собрались партнерами и решили, что таким неугомонным, как мы, нужно как-то себя реализовать. И решили открыть компанию, несмотря на то, что не было ни денег, ни ресурсов, ни понимания, как это делать, ни дипломов. На работе было скучно, амбиции не удовлетворялись, и, собственно говоря, мы начали с информационных технологий - создания сайтов и всяких разных систем, что было очень модно в России.

История бизнеса с дополненной реальностью 5 лет назад началась, на самом деле, примерно с такой же парадигмы. Мы занимались разработками в области компьютерного зрения и решили, что хотим делать продукты для B2C, но надо было выбрать между дополненной и виртуальной реальностью. Несмотря на то, что все эксперты на тот момент считали горизонтом VR 3-4 года, а горизонтом дополненной реальности - 5-10 лет, мы опять сказали: “А а почему бы и нет, давайте заниматься дополненной реальностью”. Через пару лет Тим Кук подтвердил наши слова: дополненная реальность стала гораздо более трендовой и более масштабируемой, но мы к этому моменту уже начинали занимать свою нишу и выходить на другие рынки, становясь лидером в этой области.

Наш проект Devar направлен на создание интеллектуального помощника в развитии детей от 3 до 14 лет. С одной стороны, он объединяет мир физических вещей вокруг ребенка: книги, игрушки, одежду, мебель, любые потребительские товары с технологией дополненной реальности, таким образом, меняя саму парадигму использования физических товаров. А, с другой стороны, агрегирует весь необходимый ребенку до 14-ти лет образовательный контент и, опять же, с технологией дополненной реальности преподносит это ему, тем самым, цифруя его навыки и предпочтения.

Константин Виноградов, инвестиционный директор Runa Capital: Я начал погружаться в индустрию инвестиций 10 лет назад, когда мне было 17, будучи на первом курсе Физтеха. Тогда я познакомился с конкурсом инновационных проектов “Кубок Техноваций”. В MIT есть такой конкурс, называется Mass Challenge. Они собирают лучшие стартапы, в итоге проводят демодень, выбирают pipeline и знакомятся с инвесторами в конце этого конкурса. Я тогда таких слов не знал, но как-то вовлекся во всю эту командную работу вместе с другими ребятами из Физтеха.

В 2012 году я стал руководителем этого конкурса. На меня работало 8 человек, плюс параллельно я получил опыт в двух стартапах. Тогда же мой знакомый, который работал в Runa Capital, позвал меня на собеседование. И я уже 7 лет работаю в фонде, занимаюсь инвестициями в стартапы и делаю это не только в России, где я начинал, но и сейчас, в основном, в Лондоне, Париже. Мы работаем в США, Европе, по всему миру. Еще, параллельно с Runa я успел сделать небольшой стартап - хардверный бизнес, который, честно говоря, принес больше предпринимательского опыта, чем денег.

Это был майнинг криптовалют. Начиналось все с хобби, потому что мне и моему другу и партнеру по различным проектам было интересно попробовать майнить криптовалюту. Это было начало 2017 года. У нас начала сходиться по нему экономика, и мы рассказали про это друзьям, которые решили дать нам денег, чтобы мы тоже для них это сделали. В какой-то момент, без всякого маркетинга и продаж, я практически продал этих майнинговых установок на полмиллиона долларов только за лето 2017 года. Это стало как-то слишком большим операционным бизнесом, чтобы им заниматься как хобби. При этом, мне нравится все-таки моя основная работа, и я этим занимаюсь почти все свое бизнес-время. Стартап стал, честно говоря, мешать. Хобби, которое, с одной стороны, вроде приносит деньги, а, с другой - занимает много времени. И мы решили его продать. Что и сделали к марту 2018 года.

На что смотрит инвестор, принимая решение о финансировании стартапа

Константин Виноградов: Продукт, бизнес, рынок и команда. Продукт должен решать массовую и больную проблему. Есть огромное количество стартапов, которые один из этих критериев упускают. Например, они решают очень больную проблему, но она волнует 100 человек во всем мире, или они решают какую-то классную штуку, которая вроде всем интересна, но никто не готов платить за нее деньги. Это классическая ошибка и мы ищем стартап, который реально что-то позволяет кардинально улучшить своим решением, нужным большому количеству людей или бизнесов. Рынок должен быть большой - превышать миллиард долларов. Бизнес - это нечто посередине между продуктом и рынком.

Но на самом деле самое важное – это команда. С нее все начинается, и именно она создает продукт, исследует рынок, строит бизнес. Хорошие фаундеры, с одной стороны, должны быть опытными, с другой - замотивированными. Первый тип таких фаундеров - это вчерашние и нынешние студенты, которые еще ничего не умеют, но очень горят проектом и сильно замотивированы. Пример - мой коллега по Forbes “30 до 30”, Георгий Соловьев из SkyEng. Когда мы с ним только начинали общаться в 2011 году, он был как раз таким предпринимателем, сейчас его бизнес стоит больше 100 млн долларов. Другой тип предпринимателей – это серийные бизнесмены, которые условно сделали уже три бизнеса, заработали несколько десятков миллионов долларов, и сейчас делают четвертый бизнес. С одной стороны, они уже знают, как зарабатывать деньги, и являются привлекательными для венчурного инвестора. С другой стороны, такой предприниматель при первых неудачах свернет бизнес, а инвестор при этом потеряет несколько миллионов долларов, что будет для него больнее. Поэтому правильный фаундер должен быть где-то посередине: уже опытным, но еще голодным.

Эдуард Гуринович: К этому можно добавить, что фаундер должен быть везучим. Я как раз по причине того, что не являюсь голодным фаундер, вынужденно перешел к категории инвестора. И у меня сейчас другая проблема – я могу нагенерировать миллион идей и даже денег могу дать на старт, но мне нужны люди, те самые “в серединке”, которые будут их реализовывать. С другой стороны, опытный фаундер, условно, Илон Маск. Ему дадут инвестиций просто потому, что он Илон Маск, и сам факт его присутствия в бизнесе повышает материальное ожидание успеха. В России людей из такой категории нет.

Инвестиции - это следующий нормальный и логичный этап развития предпринимательства, когда ты действительно сделал 5-10 компаний. Для меня любой новый бизнес легко анализировать, понимать. Мне, как инвестору, важны все те же самые критерии. Единственное, что я могу себе позволить в отличие от фонда, - большую субъективность. У фонда есть некоторые регламенты, правила, pipeline. Я могу инвестировать во все, попадающее в мой pipeline, просто потому, что команда крутая и мне симпатична. Либо из-за того, что могу дать большой additional value, привлечь других инвесторов, сделать правильный introduction, помочь с фандрайзингом и так далее.

Еще очень важный критерий для меня, как для инвестора ранних стадий – мне надо понимать, кому я это продам, иначе я не буду в вас инвестировать А еще лучше, чтобы вы мне объяснили, кому вы будете продаваться, потому что задача инвестора - это не построить компанию мечты как у голодного молодого фаундера, а цинично заработать денег. Поэтому часто стартапы не показывает, где exit. Это тоже проблема России.

Анна Белова: У нас один инвестор - это Leta Capital. Финансирование мы привлекли, когда уже вложили свои собственные средства от предыдущих бизнесов. Мы хотели именно масштаба и развития, и на это нужны были ресурсы. В целом, с инвестором нам повезло, он дает нам additional value с точки зрения связей, возможности выходов, каких-то советов. Всего того, чего не хватает иногда стартапу. Вообще предпринимателю нужно брать деньги только тогда, когда он знает, что с ними делать. Гораздо проще потратить, нежели взорвать рынок, если ты вообще не понимаешь, что с этим делать. С одной стороны это, конечно, риск инвестора. С другой, есть еще некая осознанность предпринимателя, который, распоряжаясь своим временем, деньгами и ресурсами инвестора, должен понимать, зачем и для чего он это делает. Всегда должен быть обоюдный компромисс. Если даже на каком-то этапе фаундер не понимает, зачем ему нужны деньги, но инвестор очень хочет в него вложиться, то от второго будет требоваться как минимум быть советником для того, чтобы наладить и показать тот самый маршрут и вектор, который он сам видит в этом проекте.

Что такое успех?

Эдуард Гуринович: Мне кажется, что это очень субъективное понятие. Если мерить успех деньгами, то это хороший эквивалент некой энергии, ресурсов. Но для меня самый важный критерий успеха в жизни - некое субъективное понятие счастья. И это сильно больше, чем просто успешность в инвестициях и в бизнесе. Лично я успешный человек не только потому, что создал много больших компаний и удачно проинвестировал, но и потому, что я себя считаю таким - развивающимся счастливым человеком. Это ещё и семья, друзья общение, среда, в которой я расту, моя возможность влиять на этот мир. Вот это для меня более важный критерий успешности, чем просто деньги. Деньги - это сумма, которая перестает быть интересной. После того, как вы начинаете зарабатывать больше 50 000 долларов в месяц, вам вообще не важно ничего. Дальше 50, 100, 150, 200. Вообще ничего не поменяется. Поэтому деньги - это единая шкала успешности в бизнесе: выручка компании, экзиты, доходность и так далее. Это все важно, но нельзя забывать какую-то личностную часть развития.

Анна Белова: Я, наверное, тот самый фаундер посередине, который, вроде бы уже чего-то достиг, и продукция в 75 странах продается, и знают нас уже много где, а, с другой стороны, и глаза горят, и немного голодно, и хочется больше, и новые вызовы каждый день.
На данный момент из успешных достижений для меня, в первую очередь, являются два аспекта. Первый - это, бесспорно, команда Devar. Мне удалось собрать удивительных людей, которые действительно являются лучшей командой в мире по созданию продуктов с дополненной реальностью, что даже удивляешься, что такие люди вообще существует. И вопрос не только в их профессионализме, а ещё в том, что ключевая проблема для меня как для руководителя не заключается в том, чтобы попросить сотрудника выйти в выходные или немного задержаться, а выгнать его в 9 часов вечера из офиса, потому что у него тоже есть семья и дети. Это люди, ради которых, действительно, ты приходишь в офис каждый день, а на любом дне рождения слышишь: “Вы не просто моя работа, вы - моя семья”. И в этот момент ты понимаешь, что, как бы ни складывались бизнес показатели, с этой командой можно и в огонь, и в воду, и куда угодно, и за любой проект.
Второй аспект, который мне кажется критерием успеха, - это то, как мы видим и ощущаем положительное влияние и ту самую полезную ценность нашего продукта современным детям. Потому что лично для меня нет ничего более вдохновляющего, как услышать смех ребёнка, когда он первый раз оживил своего персонажа в тех цветах, в которые он его раскрасил. У нас в Devar очень много детей, в том числе, от сотрудников разных возрастов. Мы тестируем продукцию на них, как бы крамольно это ни звучало. Каждые три дня в офисе у нас находятся дети, которые высказывают свои неподдельное искреннее мнение о том, что они думают о том или ином продукте, и, наверное, это та самая эмоциональная составляющая, ради которой вообще, собственно говоря, весь этот бизнес и затевался.

Константин Виноградов: Успех действительно очень сложно измерить. Должна быть какая-то шкала. Но люди настолько многогранны, что, мне кажется, неправильно их оценивать по какой-то одной шкале. Особенно сложно оценить, когда ты являешься частью команды. Я могу говорить, что Runa, как фонд, - это успешная организация. У нас всё хорошо с доходностью и мы растем и развиваемся. В этом плане, да, точно успех. Говорить про мой индивидуальный успех очень сложно. Но я счастлив, могу точно это сказать. Более того, у меня есть вполне простой критерий. Когда-то я прочитал, что Лев Ландау, Нобелевский лауреат по физике, придумал простую формулу счастья, которой гордился больше, чем своими физическими достижениями. Это звучит очень просто: работа, любовь и общение с интересными людьми. По всем этим трем параметрам я считаю, что у меня всё хорошо, я счастлив. Наверное, это как-то коррелируется с успехом.

Цели

Эдуард Гуринович: У меня есть четкая понятная задача на 10 лет. Я понимаю, в каких индустриях хочу развиваться, и не важно, какие у меня сейчас есть компании в портфеле. Через 10 лет я хочу создать инвестиционный фонд на 10 млрд долларов, который будет инвестировать в робототехнику, в меньшей степени - в искусственный интеллект. Это примерно та сумма, начиная с которой можно реально менять мир своими роботами.

Роботы - это то, что должно заменить огромное количество людей. Я хочу через 10 лет инвестировать огромные суммы в роботов, чтобы увольнять огромное количество людей. Немного кровожадно, но я просто считаю, что люди - несовершенные существа, мы многие вещи делаем плохо, и нужно создавать механизмы, которые будут делать это хорошо, а с гуманитарными и гуманными проблемами пусть кто-нибудь другой разбирается. Я прагматично верю в то, что, с точки зрения классического капитализма, человек - это несовершенный сотрудник и собрать идеальную команду очень-очень тяжело. Мы все, сидящие здесь, жалуемся на одну проблему - где взять людей? Нам их не хватает. Вот чтобы их хватало, нужно делать роботов. Я буду пытаться решать долгосрочно очень большую проблему, которая касается абсолютно всего бизнеса, любой компании, государства - дефицит хороших исполнителей. Причем этот исполнитель не обязательно должен быть биологическим существом.

Анна Белова: В бизнесе у нас есть цели и видение на 3 года и 5 с плюсом. Из целей на 3 все очень просто - сделать так, чтобы каждая 10-я семья в 200 странах мира изменила свой мир вокруг, и сделала вещи удобнее и полезнее с помощью Helpful Reality Devar.

С точки зрения видения, вообще, у нашей компании стоит глобальная задача. С учетом современных технологий и развивающихся трендов изменить вообще способ потребления и производства физических товаров. В первую очередь, вокруг ребенка, и далее - вокруг взрослых. Сегодня мы решили очень много вопросов с помощью технологий, но традиционные товары, которые так нужны ребенку, например, те же самые книги, уже потихоньку становятся неинтересны тем детям, которые с 3-х лет растут, потребляя мобильные приложения. Смысл развития детей в том, чтобы они становились полноценными личностями, и для этого им нужна тактика, моторика, им нужно не находиться в социальных сетях, а выходить на улицу и общаться друг с другом. Мы разговариваем с ними на привычном для digital natives современном языке, объединяя традиционные вещи и мобильные технологии с дополненной реальностью. Мы будем менять способы потребления и производства контента. Потому что сегодня производители создают контент, основываясь на интуиции и привычном для из издательского бизнеса “Я художник! Я так вижу!”. Мы понимаем, что на самом деле интересно ребенку, снимая фактически потребности с кончиков его пальцев, используя то время, что он проводит с нашими продуктами.

Константин Виноградов: У меня есть планы на 8 лет. Этот срок определен тем, что обычно у классического венчурного фонда инвестиционный период длится 4 года. Хочется привести 2-3 единорога, и выйти из них успешно. В идеале, сделать Runa этаким fund of choice в нишах, где мы оперируем, то есть, это облачные решения для бизнеса, deep tech, IT для крупных регулируемых рынков, как минимум, в Европе и США.

Что значит быть в сообществе Forbes “30 under 30”

Эдуард Гуринович: Для меня, безусловно, это было радостное событие, И это в большей степени заслуга тех команд, кого я поддержал как инвестор. Коллективный успех. И очень здорово, что в России теперь тоже будет такой ежегодный рейтинг, потому что страна должна знать своих героев, и молодежь должна иметь новые социальные ориентиры и ролевые модели. В каком-то смысле этот успех совпал с моей личной миссией – популяризацией, пропагандой предпринимательства среди молодежи.

Анна Белова: Моей первой реакцией были удивление и легкий шок. “Как вообще я там оказалась, что происходит?”. Но такой шок был не только у меня. В день выхода рейтинга я заметила обмен ссылками в офисе и молчание, как будто ребята что-то готовили. И для нас это стало интересным и радостным событием, потому что мы поняли, что получили некое общее признание, хотя, честно говоря, за таким публичным и не гнались. Гнались за признанием пользователей, но никак не аудитории. Это, в первую очередь, честь и признание, наверное, в целом, Devar как такового, а не конкретно меня.

Константин Виноградов: Это не только индивидуальное, но и командное признание. Во-первых, это очень приятно. Во-вторых, это полезно, как лично, так и в целом. Мне кажется, что полезно для страны. Я очень долго ждал, чтобы Forbes “30 до 30” пришел в Россию. У нас есть портфельная компания, где люди из такого же списка, только в Лондоне, и есть много других знакомых из этих списков в других странах. Мне кажется, это то, чего не хватало в России. Я очень рад, что такой список теперь есть в нашей стране, и он будет регулярно проводиться.

Наслаждайтесь видео вместе с нами: https://youtu.be/1HoI_FOG7FQ